TT 1/8 Brushless

Moteurs

Nicolas Evens — Sun, 28 Jun 2009 06:22:42 GMT

Current revision posted to TT 1/8 Brushless by Nicolas Evens on 6/27/2009 11:22:42 PM

Moteurs

Ici il y a un peu plus de choix puisque nous utilisons des moteurs pour avion.

Le top est représenté par la marque NeuMotors. Le modèle le plus adapté au buggy est le 1512. Il est disponible en plusieurs bobinages :
- 1.5D : le plus puissant, le moins d’autonomie
- 2D : le plus polyvalent
- 2.5D : moins de vitesse, plus d’autonomie

J’ai opté pour le 2D qui donnait pleine satisfaction au BRTC et à Modelimeux, deux pistes assez opposées niveau caractéristiques. Ca pousse fort mais c’est assez souple. Il est bien adapté aux accus 4S. Le moteur est très bien fini et semble fiable. Mon seul souci a été le délai de livraison mais il a été commandé en plein changement de distributeur…

Etant donné ce délai et ma patience légendaire, j'ai aussi un Lehner 1940/5 qui correspond à un Neu 1512 1.5D. Jusqu'à présent je n'ai pu l'utiliser sur aucune piste, il est simplement trop rapide. L'essai avec un accu 3S n'a pas été concluant, le moteur restant brutal.

Les moteurs avions sont caractérisés par le nombre de tours minutes par volt. J'ai developpé un petit outil pour déterminer les vitesses en fonction des différents paramètres (moteur, accu, ratio,...) qui est en téléchargement http://brtc.eu.com/brtc/files/13/tools/entry1311.aspx. J'en profite pour signaler que les pignons moteur doivent utiliser le standard MOD1 afin d'être compatibles avec les couronnes de différentiel central. A ma connaissance seul Century et Robinson en proposent.

Les autres marques de moteur disponibles et essayées aux states :

Fiegao, apparemment peu fiable
Medusa

Les Losi devraient sortir d'ici peu. En format ils se situent entre un 1512 et un 1515 et ils ont des Kv relativement bas, entre 1300 et 2100, soit plus bas que mon 1512 2D en tous cas.

Liens :

NeuMotors : http://www.neumotors.com/
Lehner : http://www.lehner-motoren.com/
Losi : http://www.losi.com/Products/Default.aspx?ProdID=LOSB9422
Medusa : http://www.medusaproducts.com/motors/Motor-Main.htm
Century : http://www.centuryheli.com/products/elec_motor/pinion5mm.html?currentid=428
Robinson : http://www.robinsonracing.com/catalog/brushless_pinion.html

Moteurs

Nicolas Evens — Sun, 07 Jun 2009 19:48:31 GMT

Revision 1 posted to TT 1/8 Brushless by Nicolas Evens on 6/7/2009 12:48:31 PM

Accus

Nicolas Evens — Sun, 28 Jun 2009 06:21:43 GMT

Current revision posted to TT 1/8 Brushless by Nicolas Evens on 6/27/2009 11:21:43 PM

Accus

Filed under: accu, Brushless

Evidemment le LiPO s’impose. Le consensus s’est établi autour des accus 4S, soit 14,8v. Il existe beaucoup de marques proposant des packs de diverses capacités. Le point le plus important est le rating de décharge, soit le courant disponible en sortie de pack, que ce soit en continu ou en crête. Le Monster Max a des exigences strictes à ce niveau sous peine de le griller. Pour le Max, aucun problème avec des packs de moindre qualité, la seule conséquence est un manque de pêche.

J’ai essayé les ThunderPower eXtreme V2 25C 5000mAh et des MaxAmps 20C 6000mAh. Les 25C ont effectivement plus de pêche mais ce n’est pas le jour et la nuit. Niveau autonomie, les 5000mAh m’ont permis de rouler environ 17 minutes sur les circuits susmentionnés. Le même rapport était utilisé.

Il existe plusieurs types de cellules LiPO, les meilleures étant les Enerland, utilisées par ThunderPower notamment. Elles sont plus longues que celles de MaxAmps par exemple et s'intègre parfaitement dans l'utlimae tray de RCPD. Un pack MaxAmps est plus court et plus haut et risque donc de bouger dans son support. Sa hauteur l'expose plus car il toouche légèrement la carrosserie.


longueur	hauteur

Quelques américains essaient une autre solution: plus de cellules, plus de tension et des moteurs avec un RPM/v inférieur. Ils espèrent un meilleur rendement, à suivre.

Pour ma part j'ai essayé un 3S 8000mAh avec le Neu et l'autonomie à atteint 23 minutes à Bauffe. Plutôt impressionnant de ce pointde vue... Niveau puissance et vitesse de pointe il y a évidemment une perte mais au fnal l'ensemble était plutôt bien adapté au circuit.

En tous les cas il faut bien se rendre compte que le but n'est pas de courrir des manches d'une heure comme en thermique. Ceci impliquerait des changements de batterie (imposant un arrêt et un mécano), ou l'utilisation de véritables "briques". Il faut savoir que les batteries pèsent déjà entre 500 et 600 grammes. Plus serait trop.

Liens :

ThunderPower : http://thunderpowerrc.com/
FlightPower : http://www.flightpower.co.uk/
MaxAmps: http://www.maxamps.com/

Accus

Nicolas Evens — Sun, 07 Jun 2009 19:54:29 GMT

Revision 2 posted to TT 1/8 Brushless by Nicolas Evens on 6/7/2009 12:54:29 PM

Accus

Filed under: accu, Brushless

Accus

Nicolas Evens — Sun, 07 Jun 2009 19:54:29 GMT

Revision 1 posted to TT 1/8 Brushless by Nicolas Evens on 6/7/2009 12:54:29 PM

Variateurs

Nicolas Evens — Sun, 28 Jun 2009 06:20:27 GMT

Current revision posted to TT 1/8 Brushless by Nicolas Evens on 6/27/2009 11:20:27 PM

Variateurs

Filed under: Brushless, électronique, variateur

Jusqu’il y a peu, aucun variateur conçu pour cette utilisation n’était disponible. La plupart des gens utilisaient un Mamba Max modifié. La solution est fiable et peu onéreuse.

Description des modifications à apporter :

Débrancher le câble rouge de la prise récepteur afin de désactiver le BEC interne
Utiliser un BEC externe à souder sur les câbles d’alimentation (entre accu et variateur), ex : http://www.teamnovak.com/products/BEC/index.html
Percer le dessous du boîtier (cercle de ~2 cm)
Placer au-dessus et au-dessous du variateur des petits ventilateurs Novak http://www.shopatron.com/product/product_id=NOV5651/135.0; on peut les alimenter soit en sortie de BEC soit grâce à la troisième voie de la radio (mon option)

Quelques photos de mon MM après installation du MMM... donc sale [;)]


soudure BEC + fiche radio	ventilateur explosé sous le variateur ce qui permet de voir le PCB...

Avec ces changements, le variateur prévu pour du 3S maximum peut supporter du 4S sans broncher.

Depuis début mai, Castle Creations propose un variateur dédicacé, le Mamba Monster Max. La différence la plus marquante avec le Max est le frein. Il est beaucoup plus puissant avec le Monster! Niveau installation, ici aussi grosse différence de taille, le Monster étant plus ou moins deux fois plus gros que le Max. Cela passe sous la carrosserie mais entre le moteur, le variateur et le pack, l'espace est compté. Il semble que les premiers variateurs produits (donc le mien devrait être concerné) ont des problèmes à plusieurs niveaux (BEC, ventilateur, HS, …). Le premier soucis rencontré est la casse du ventilo. Un petit mail chez Castle et je recevais 2 nouveaux ventilos la semaine suivante! Mauvaise surprise lors de l'ouverture car la fiche d'alimentation du ventilateur était déssoudée du circuit imprimé. Comme j'avais une course j'ai roulé sans ventilo et le variateur a claqué. Ce ne doit pas être dû à une surchauffe car il s'est juste arrêté après 2 ou 3 minutes de courses alors qu'il avait fait des qualifs de 6 ou 7 minutes au préalable. Retour en SAV (20€ en recommandé avec accusé de réception), j'attends le verdict.

Aux states plusieurs autres variateurs sont utilisés au dessus de leurs spécifications, comme le Mamba Max. Parmi eux, on trouve le Tekin R1Pro (avec modification de la capacité), des Quark,… Le Losi n'est pas encore sorti, à tester.

Liens :

Castle Creation : http://www.castlecreations.com/
Losi : http://www.losi.com/Products/Default.aspx?ProdID=LOSB9516
Tekin : http://www.teamtekin.com/
Quark : http://www.quarkbrushless.com/
MGM : http://www.mgm-compro.com/

Variateurs

Nicolas Evens — Sun, 28 Jun 2009 05:51:20 GMT

Revision 3 posted to TT 1/8 Brushless by Nicolas Evens on 6/27/2009 10:51:20 PM

Variateurs

Filed under: brushless variateur Brushless, électronique, variateur

Jusqu’il y a peu, aucun variateur conçu pour cette utilisation n’était disponible. La plupart des gens utilisaient un Mamba Max modifié. La solution est fiable et peu onéreuse.

Description des modifications à apporter :

Débrancher le câble rouge de la prise récepteur afin de désactiver le BEC interne
Utiliser un BEC externe à souder sur les câbles d’alimentation (entre accu et variateur), ex : http://www.teamnovak.com/products/BEC/index.html
Percer le dessous du boîtier (cercle de ~2 cm)
Placer au-dessus et au-dessous du variateur des petits ventilateurs Novak http://www.shopatron.com/product/product_id=NOV5651/135.0; on peut les alimenter soit en sortie de BEC soit grâce à la troisième voie de la radio (mon option)

Quelques photos de mon MM après installation du MMM... donc sale


soudure BEC + fiche radio	ventilateur explosé sous le variateur ce qui permet de voir le PCB...

Avec ces changements, le variateur prévu pour du 3S maximum peut supporter du 4S sans broncher.

Liens :

Castle Creation : http://www.castlecreations.com/
Losi : http://www.losi.com/Products/Default.aspx?ProdID=LOSB9516
Tekin : http://www.teamtekin.com/
Quark : http://www.quarkbrushless.com/
MGM : http://www.mgm-compro.com/

Variateurs

Nicolas Evens — Sun, 28 Jun 2009 05:51:20 GMT

Revision 2 posted to TT 1/8 Brushless by Nicolas Evens on 6/27/2009 10:51:20 PM

Variateurs

Filed under: brushless variateur électronique

Jusqu’il y a peu, aucun variateur conçu pour cette utilisation n’était disponible. La plupart des gens utilisaient un Mamba Max modifié. La solution est fiable et peu onéreuse.

Description des modifications à apporter :

Débrancher le câble rouge de la prise récepteur afin de désactiver le BEC interne
Utiliser un BEC externe à souder sur les câbles d’alimentation (entre accu et variateur), ex : http://www.teamnovak.com/products/BEC/index.html
Percer le dessous du boîtier (cercle de ~2 cm)
Placer au-dessus et au-dessous du variateur des petits ventilateurs Novak http://www.shopatron.com/product/product_id=NOV5651/135.0; on peut les alimenter soit en sortie de BEC soit grâce à la troisième voie de la radio (mon option)

Quelques photos de mon MM après installation du MMM... donc sale


soudure BEC + fiche radio	ventilateur explosé sous le variateur ce qui permet de voir le PCB...

Avec ces changements, le variateur prévu pour du 3S maximum peut supporter du 4S sans broncher.

Liens :

Castle Creation : http://www.castlecreations.com/
Losi : http://www.losi.com/Products/Default.aspx?ProdID=LOSB9516
Tekin : http://www.teamtekin.com/
Quark : http://www.quarkbrushless.com/
MGM : http://www.mgm-compro.com/

Variateurs

Nicolas Evens — Sun, 07 Jun 2009 19:53:19 GMT

Revision 1 posted to TT 1/8 Brushless by Nicolas Evens on 6/7/2009 12:53:19 PM

Kits

Nicolas Evens — Sun, 28 Jun 2009 05:48:31 GMT

Current revision posted to TT 1/8 Brushless by Nicolas Evens on 6/27/2009 10:48:31 PM

Kits

Filed under: Brushless, conversion, kit

Point crucial s’il en est, les kits de conversions ne sont pour l’instant pas disponibles pour tous les châssis. Néanmoins les plus courants peuvent être convertis, notamment le 8ight qui était mon choix de base.

Au moment de ma décision, il existait seulement 2 kits disponibles, le kit RC Monster ou le RC Product Designs.

Le premier consiste en un support moteur seul. C’est le premier kit qui a permis des conversions, en bricolant le reste.

Le second est beaucoup plus complet, avec un support d’accu et un autre pour le variateur. C’est celui qui a eu ma préférence. Aucun regret, le matériel est très bien fini, bien conçu, costaud… Pas mal pour un gars qui conçoit et fabrique dans sa cave, un logo Losi dessus ne paraitrait pas incongru ! Il propose des kits avec support batterie standard ou « ultimate ». Ce dernier est celui que je possède, il remplace la protection latérale, très belle intégration. Dans le kit est aussi fournie une couronne de différentiel central en plastique. Elle permet d'éviter que les pignons ne s'usent trop vite.

Depuis mon choix, Novak a sorti ses kits de conversion complets, incluant les pièces châssis, le moteur, le variateur,… D’après mes lectures, le variateur Novak est un peu sous-dimensionné pour du TT 1/8. Il semble surchauffer rapidement, frustrant les utilisateurs. Vu la renommée de la marque, ceci devrait être réglé très vite. Sur un plan personnel, je n’aime pas trop leur principe de fixation moteur car elle limite le choix aux moteurs « lisses ».

Le kit suivant est le Tekno RC. C’est un kit plus radical que le RCPD, avec un nouveau châssis et la conservation des freins mécaniques et de l’embrayage. Il semble bien intégré et bien fini mais il n’est pas encore disponible. J’ai un peu de mal à comprendre pourquoi ils conservent les freins et l’embrayage, je suppose que les concepteurs sont des conducteurs nitro. Pour les électro, il n’y a rien d’inhabituel à conduire un véhicule sans frein mécanique. En même temps embrayage et freins mécaniques sont liés puisque avec embrayage, le frein du variateur ne sert à rien…

Enfin, Losi a également sorti il y a peu son propre kit de conversion. Le support moteur me semble assez ingénieux par contre je suis un peu déçu du design du support d'accu. J'attends cependant de voir une auto montée pour juger. En tous cas Losi a bien fait les choses en proposant un kit de conversion et une auto complète en RTR, le 8ight-E. Le kit devrait être très bon marché.


RC Monster	RCPD Ultimate	RCPD Standard	Tekno RC	Losi

En résumé, le choix est assez large et varié en philosophies.

Liens :

RC Product Design : http://www.rcproductdesigns.com/
RC Monster : http://www.rc-monster.com/rcm.php
Tekno RC : http://www.teknorc.com/product_info.php?products_id=947
Novak : http://www.teamnovak.com/products/brushless/conversion_kits/
Losi : http://www.losi.com/Products/Features.aspx?ProdId=LOSA0912

Kits

Nicolas Evens — Sun, 28 Jun 2009 05:48:31 GMT

Revision 4 posted to TT 1/8 Brushless by Nicolas Evens on 6/27/2009 10:48:31 PM

Kits

Filed under: Brushless, conversion, kit

Au moment de ma décision, il existait seulement 2 kits disponibles, le kit RC Monster ou le RC Product Designs.

Le premier consiste en un support moteur seul. C’est le premier kit qui a permis des conversions, en bricolant le reste.


RC Monster	RCPD Ultimate	RCPD Standard	Tekno RC	Losi

En résumé, le choix est assez large et varié en philosophies.

Liens :

RC Product Design : http://www.rcproductdesigns.com/
RC Monster : http://www.rc-monster.com/rcm.php
Tekno RC : http://www.teknorc.com/product_info.php?products_id=947
Novak : http://www.teamnovak.com/products/brushless/conversion_kits/
Losi : http://www.losi.com/Products/Features.aspx?ProdId=LOSA0912

Kits

Nicolas Evens — Sun, 28 Jun 2009 05:48:31 GMT

Revision 3 posted to TT 1/8 Brushless by Nicolas Evens on 6/27/2009 10:48:31 PM

Kits

Filed under: Brushless, conversion, kit

Au moment de ma décision, il existait seulement 2 kits disponibles, le kit RC Monster ou le RC Product Designs.

Le premier consiste en un support moteur seul. C’est le premier kit qui a permis des conversions, en bricolant le reste.


RC Monster	RCPD Ultimate	RCPD Standard	Tekno RC	Losi

En résumé, le choix est assez large et varié en philosophies.

Liens :

RC Product Design : http://www.rcproductdesigns.com/
RC Monster : http://www.rc-monster.com/rcm.php
Tekno RC : http://www.teknorc.com/product_info.php?products_id=947
Novak : http://www.teamnovak.com/products/brushless/conversion_kits/
Losi : http://www.losi.com/Products/Features.aspx?ProdId=LOSA0912

Kits

Nicolas Evens — Sun, 28 Jun 2009 05:48:31 GMT

Revision 2 posted to TT 1/8 Brushless by Nicolas Evens on 6/27/2009 10:48:31 PM

Kits

Filed under: Brushless

Au moment de ma décision, il existait seulement 2 kits disponibles, le kit RC Monster ou le RC Product Designs.

Le premier consiste en un support moteur seul. C’est le premier kit qui a permis des conversions, en bricolant le reste.


RC Monster	RCPD Ultimate	RCPD Standard	Tekno RC	Losi

En résumé, le choix est assez large et varié en philosophies.

Liens :

RC Product Design : http://www.rcproductdesigns.com/
RC Monster : http://www.rc-monster.com/rcm.php
Tekno RC : http://www.teknorc.com/product_info.php?products_id=947
Novak : http://www.teamnovak.com/products/brushless/conversion_kits/
Losi : http://www.losi.com/Products/Features.aspx?ProdId=LOSA0912

Kits

Nicolas Evens — Sun, 07 Jun 2009 19:52:27 GMT

Revision 1 posted to TT 1/8 Brushless by Nicolas Evens on 6/7/2009 12:52:27 PM